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¿De que se trata exactamente es "Roda de Mujeres"??

Entrada
Moderador

abuelo

entradas: 173

1:39 AM 31 mayo 2010

Hace poco preguntaba después de ver unas fotos, si en serio se seguía haciendo una roda femenina para el día internacional de la mujer.

La respuesta es si, lo que me sorprende mucho, pues a mi eso de apartar u espacio "para mujeres" en las rodas me parece discriminatorio y por tanto que las mujeres mismas hagan una roda con esta etiqueta me extraña bastante.

Pero antes de soltar todo mi argumento, me gustaría saber (particularmente de cara a un Encuentro Nacional de Capoeira dedicado a la mujer) ¿Como justifican las chavas el hacer esta actividad "solo de mujeres"? ¿Que representa para ellas?

Un abrazo

El Ancestro.

Iniciante

F.C.

entradas: 9

11:02 AM 31 mayo 2010

Hola Abuelo,

ojalá al rato pase una (o varias) mujer(es) a responder tu pregunta. Mientras, yo te digo lo que pienso con base en lo que he visto en dos rodas del Día de la Mujer a las que he asistido. Según tengo entendido, estas rodas se organizan por completo por mujeres, desde el lugar donde se va a hacer, armar la batería y dirigir la roda. A simple vista, es un esfuerzo por dejar en claro que la capoeira no es un deporte exclusivo de hombres y que la participación de la mujer es muy importante e indispensable para la evolución de nuestro arte. No tengo el porcentaje exacto, pero supongo que dentro del grupo (y los otros grupos en general) la cantidad de mujeres inscritas no supera el 40% así que, al mismo tiempo, estas rodas funcionan como invitación a más mujeres, como una manera explícita de decir: nosotras también tomamos decisiones, también tenemos la fortaleza para aguantar un jogo duro, etc… Por otro lado, también ayuda para motivar a las mujeres en general a participar más dentro de una roda común.

Según he escuchado testimonios de las asistentes, todas terminan bastante contentas de haber dejado en claro todo lo anterior, de saber que su voz siempre será escuchada y siempre tomada en cuenta.

Todo esto, claro, depende de la perspectiva de cada quien. Desde la mía, me agrada que haya rodas donde podamos celebrar a la mujer, todo eso que nos aporta y que aporta a la capoeira. No creo que sea discriminatorio dedicarle una roda completa a ella…

Ahí mi opinión.

Un abrazo!

Bigodão

Iniciante

Abobrinha e

entradas: 1

8:04 AM 3 junio 2010

Buenos Dias:

Tal vez es necesario un proyecto asi, para la misma integración de la mujer al saberse capaz de

No creo que en este contexto quepa una definición de exclusión o discriminación cuando es por lo que se lucha dia con dia en lugares públicos, oficinas, proyectos, y tal vez dentro del mismo grupo,  en donde al dia de hoy podemos decir orgullosamente que una Batería, el Ritmo y Axe puede ser dirigido y mantenerse por mujeres que viven la capoeira, como todos los que nos consideramos capoeristas.

Un encuentro dedicado a la mujer desde mi punto de vista es permitirnos asumir un papel principal en el desarrollo y crecimiento de la capoeira a nivel mundial.

De la misma manera se considera en su lugar de origen Brasil en donde en este 2010 en Salvador, Santo Amaro y Cachoeira en el estado de Bahia del 26 al 30 de Mayo  se llevó a cabo la 3era edicion del programa de capacitación en capoeira "Capoeira de Saia" cuya traducción  al español es "Capoeira de Falda" que es un programa organizado, coordinado y ejecutado por un grupo de mujeres capoeristas que estan interesadas en la formacion de otras mujeres dentro de la capoeira. Este evento consta de cursos, excursiones, clases, talleres, mesas redondas,conferencias tales como: “La profesionalización de la mujer en la capoeira: límites, logros y posibilidades" impartida por Mestre Magalhães, etc.
Este evento aunque organizado y coordinado por mujeres no hace exclusión de la participación de los hombre, quienes activamente también se encuentran involucrados en todas las actividades, sino como es afirmado en el sitio web de este programa de capacitación "…assegurando uma boa formação teremos homens e mulheres vadiando “JUNTOS” sem a devida necessidade de momentos exclusivos para mulheres ou homens." que traducido afirman que asegurando una buena formación tendremos hombres y mujeres "vadiando"(jugando, divirtiendose)juntos sin la necesidad de momentos exclusivos para mujeres y hombres."

 

Podriamos intentar entonces entender que un encuentro dedicado a la mujer no es sino una parte del proceso de integración de la mujer a la capoeira, cosa que antiguamente era TOTALMENTE IMPENSABLE, y que ahora con eventos como este se van ganando espacios para que las mujeres puedan tener una participación activa y relevante no solo dentro de una roda para jugar, o en el mejor de los casos para dirigir la roda y ejecutar la batería sino que en conjunto hombres y mujeres no como parte de un genero u otro sino como capoeristas podamos continuar con la labor de vivir la capoeira, difundirla, compartirla y preservarla.

Para mayores informes sobre el programa de capacitación "Capoeira de Saia" pueden consultar el sitio: http://www.capoeiradesaia.com.br donde además de ver en que cosiste, pueden ver fotos, videos y reportajes sobre este programa.

Saludos:  Abobrinha

Esclavo

Noratzin

entradas: 25

11:24 PM 3 junio 2010

Entrada editada a las 4:27 AM – 4 junio 2010 por Noratzin


Saludos agüelo!

La roda organizada para mujeres y por mujeres (hasta ahora es la segunda organizada por LDM) no pretende ser discriminatoria de forma alguna. Desde mi particular punto de vista es para fomentar la participación más activa de las mujeres en una roda. Cuando entré al grupo me pregunté ¿por qué las mujeres sólo juegan en las rodas, por que no todas cantan, porque no todas tocan, por que no saltan? Las respuestas pueden ser muchas, cada una de nosotras sabrá las suyas. Así que usamos como pretexto el día de la mujer (que no tiene como fin dar o recibir regalitos) para reflexionar sobre la participación de la mujer en la Capoeira. Que participemos en todo el proceso, organización y demás, desencadena una serie de sucesos y aprendizaje que en el mejor de los casos nos sirve para saber dónde estamos paradas, que nos falta aprender, que queremos aprender, descubrir que tenemos talentos de los cuales no sabíamos, de esta forma por fin pude ver a mujeres tocar, cantar, jugar y ganar confianza al participar en una roda.

 Esta roda es sólo un empujoncito o motivación entre nosotras o para quien lo necesite y por supuesto es parte de nuestra evolución como capoeristas y como grupo.

Moderador

abuelo

entradas: 173

10:37 PM 20 junio 2010

Mucha gracias a Aboborinha por los datos de Capoeira de Saia, leí su página de Dúvidas? el punto siete habla justo de mis dudas y responde de una forma bastante interesante:

Um evento voltado somente para o público feminino não reforçaria uma política excludente dentro da capoeira ao invés de promover sua autonomia e segurança dentro desses espaços comuns?

Na verdade concordamos que se deva ter um cuidado especial no uso de eventos nesse perfil como mecanismos de emancipação da mulher capoeirista. Sendo assim consideramos a proposta deste evento como uma mediação processual, pois há de se ter metas para além da simples reunião desse público. Esses deverão ser mecanismos utilizados para o fortalecimento gradativo dessa capoeirista a partir da aquisição de conhecimentos específicos da área da capoeira, pois acreditamos que assegurando uma boa formação teremos homens e mulheres vadiando “JUNTOS” sem a devida necessidade de momentos exclusivos para mulheres ou homens.

Y el punto cinco, donde explican el que el evento sea ajeno a un grupo de capoeira en espécifico (pero esto es mas de intéres personal, sin embargo tiene estupendos argumentos).

Los argumentos de Bigodinho y Noratzin como que son "debiles", particularmente dentro de una comunidad como LDM. No veo de donde las chicas de LDM necesiten realizar eventos especiales para ser ellas las toquen en la batería o entren a jugar a la roda…

Es mas, el buen Batería podrá corregirme pero una escena típica de un sábado antes de la roda es verlo a el con dos o tres varones mas tenzando berimbaus y preprando la batería y que ninguna chica se acerque a ocuparse de esta tarea. No se si han cambiado mucho las cosas en tres años, pero la batería de LDM no es un conjunto de tambores "Batá" cubanos, asi que nunca ha habído una situación de que alguién no pueda acercarse a ella por ser mujer. ¿Entonces por que hace falta que sea el "Día de la Mujer" pa que ellas armen una batería? ¿O que "sientan" que se "hacen su espacio" en la batería? No me queda claro.

También podría preguntar: ¿Cuantas mujeres han presentado propuestas para los diseños de la fiesta o del cártel principal de este evento?

Creo que la roda del día de la mujer solo tendría un significado profundo si fuera una convocatoria de mujeres, pero se llevara a cabo como una roda "normal" de capoeira, sin tener ingreso restringido a los varones. Y también si las mujeres que ese día se "apropian" de toda una serie de responsabilidades y derechos, ya no los soltarán el resto del año, teniendo que esperar hasta la siguiente para volver a "comandar a roda". Pero parece que las chica están algo lejos de que sean asi las cosas.

Axé, su Ancestro.

Iniciante

F.C.

entradas: 9

11:04 PM 20 junio 2010

Desde el momento del primer post con este tema entendí el punto que perseguías, Abuelo, pero quizás la respuesta que buscas está un poco alejada de nosotros, no tanto como grupo sino como sociedad. Por supuesto: sería ideal la participación equitativa de hombres y mujeres dentro de una roda (ya no exclusivamente la Roda del Día Internacional de la Mujer, sino cualquier roda) pero basta ver objetivamente la realidad (incluso las estadísticas del número de mujeres inscritas y activas en el grupo a nivel nacional vs el número de hombres inscritos y activos) para darnos cuenta que no es tan sencillo.

Estoy de acuerdo contigo en el aspecto global de tu idea: no debería, siquiera, de cuestionarse la participación al 100% de la mujer en ninguna roda, en ningún grupo. Lo ideal sería que no necesitáramos de Rodas Femeninas para hacer más obvia esa participación. Sin embargo, no le puedes pedir peras al olmo, nuestra sociedad es cómo es e, involuntariamente, hombres y mujeres segregan (segregamos?) a la mujer por igual. Todo esto es parte de un proceso: las Rodas Femeninas son un pequeño paso (para LDM, para la capoeira en México) entre un montón de cosas que tenemos que hacer y aprender para que haya total igualdad entre hombres y mujeres dentro de la capoeira. Orgullosamente creo que el grupo no se presta en ningún momento para discriminar a la mujer o a nadie, pero nos falta hacer mucho para que sea totalmente explícita e incuestionable la igualdad.

Ahora, tampoco se pierde nada con hacer una Roda Femenina. Sinceramente, pocas veces el capoeirista promedio se detiene a pensar sobre muchos de los temas que circundan a la capoeira, como éste que comentamos aquí. No obstante, para eso tenemos el Foro: sí es muy necesario platicar la capoeira, porque saber moverse al ritmo de su música y saberse los movimientos no basta para formar buenos capoeiristas.

Y también creo que el próximo Encuentro nos va a servir mucho a todos para dejar en claro esas cosas que perseguimos con los actos (quizás simbólicos) de las rodas de mujeres. Personalmente me muero por escuchar lo que nuestras invitadas tienen que decir sobre su experiencia en equidad de género dentro de la capoeira en los países que habitan. Creo que eso nos ayudará a abrir los ojos aún más y aclarará tus dudas y las mías sobre este tema. Esperemos a Agosto y veamos qué pasa.

Abrazos!

Bigodão

Moderador

LOBO

entradas: 74

2:39 AM 23 junio 2010

No sé si el aguelito quiso hablar de este tema porque se acerca el encuentro donde las invitadas especiales son mujeres (nótese que decir eso es muy diferente a decir "encuentro de mujeres") o porque esta aburrido y quiere polemizar.

Desde la primera edición de esta roda exprese mi total desacuerdo (en cómo estaba planteada) y en esta segunda lo volví a expresar. Concuerdo con todas las ideas de integración, reflexión, motivación, etc.  sobre la cual fundamentan su existencia. Pero en la forma que está planteada me sigue pareciendo una roda paradójica.

Ciertamente cuando se organiza esta roda existe integración,( porque en la primera se pusieron de acuerdo para ensayar con la batería) motivación y espero que reflexión. Pero y después?
Para que una idea así funcionara necesitan hacer mas de una roda al año para practicar. Porque todos sabemos que desde que comenzó Longe do mar, esta prohibidísimo que las mujeres agarren los instrumentos, o canten y que ni se les ocurra comprarnos juego porque entonces sí que se pone fea la cosa. (obviamente esto último es sarcasmo).
Lo que hacen dentro de la roda de mujeres no es algo impensable en este grupo (que ya supero la década)
Lo que necesitan para lograr todo lo que pretenden no es algo que se les niegue, es algo que se niegan. Lo que una persona se niega no depende de los demás, depende de uno.
Háganse estas preguntas:
– Cuantas veces llegas a practicar con los instrumentos por tu cuenta sin que te tengan que obligar
– Cuantas veces te pones como loquito a hacer un movimiento una y otra vez
-Cuantas veces vas y tomas un instrumento en las rodas
– Cuantas veces has intentado cantar aunque sea una vez en una roda
– En cuantas rodas no has dejado de comprar juego al grado que te digan "tu ya jugaste"
– Has pensado en ahorrar para comprarte un berimbau antes de la playera bonita?

Estas preguntas las hice sin género, porque no son problema exclusivo de género. Estoy seguro que hay muchos hombres y mujeres que les quedan. El problema no es de género. Es de actitud.

Si la roda estuviera planteada como el evento de "Capoeira de saia" otra cosa seria. Pero así es discriminatoria.
O que opinarían que los invitaran a una fiesta pero les dijeran, "si, ve a vernos pero tú te quedas sentado en el rincón". En esta ultima roda me pidieron de favor que si podía llevar mis instrumentos para la roda. No se preocuparon por saber si tenía como llevarlos, ni si necesitaba ayuda para cargarlos hasta la roda. Lo que si sabían es que no iba a poder jugar.

Espero no parecer antifeminista con mis críticas (mis alumnas podrán hablar mejor de lo que pienso) pero nunca eh sido de la idea de poner curitas para curar huesos rotos. Es verdad que hay cosas que hacer y arreglar para una mayor participación de la mujer en la capoeira, pero la división no es una de ellas.
Igual y no viene mucho al caso pero aprovecho para expresar mi admiración por el trabajo de Rosita, que ah formado a muchos de los talentos de este grupo. Yo sé lo que le ah costado ese reconocimiento fuera de las rodas. Y ese es por el que tienen que luchar.
Porque el reconocimiento dentro de una roda se gana individualmente.

Moderador

Ana Roiz

entradas: 39

11:13 AM 23 junio 2010

Y si contestaste sí a todas las preguntas?

:P

Moderador

abuelo

entradas: 173

11:57 AM 23 junio 2010

Bueno, creo que el que tenía muchas ganas de polemizar es mas el buen Lobito que yo, me gustó mucho su opinion.

El "gusanito" de hacer estas preguntas me viene desde hace rato, y en efecto la idea es crear debate. Todo comenzó por que ví una foto de una roda solo de mujeres ¡en pleno 2010! no lo podía creer.

Entiendanme, que las mujeres convoquen a una roda, que la dirijan, que se decidan a predominar en ella, me parece chingón… que sea como una "despedida de soltera" o un "ladies bar" y los hombres solo miren, me parece totalmente opuesto a la idea de que la mujer pueda tener el mismo papel que el hombre en la capoeira (vamos, mi experiencia diaría me muestra que no hacen falta rodas "especiales" para ver que la mujer puede estar a la par de los varones en la capoeira).

A Anita la felicito por haber respondido "si" a todas las preguntas, es lo menos que se puede esperar de un ser humano que ama la capoeira, independientemente de su género.

Sin embargo, el texto de Lobo apunta a muchos detalles interesantes. Si quieren nos hacemos mensos para no ofender a nadie. Pero la verdad es que los mismo varones estamos esperando desde hace tiempo mas apropieción de la roda y sus responsabilidades por parte de las mujeres, si en serio fuera mas pareja la cosa a todos nos convendría.



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